Как узаконить застекленный балкон

Сосед почти не виден

Желающих улучшить, а в понимании большинства, это означает – расширить свой балкон, было достаточно во все времена. Нынешние – не исключение. Поэтому многие многоэтажные дома поражают разнообразием рам, навесов, и прочих наворотов на балконах, которые сильно уродуют внешний облик домов.

Верховный суд РФ сделал такое разъяснение, когда пересматривал итоги одного “балконного” спора. Дело заключалось в том, что одна из собственниц квартиры в многоквартирном доме переделала свой балкон.

Ее перестройка была, по сути, стандартной – так часто поступают желающие усовершенствовать балкон, дама совместила его с кухней, а заодно и увеличила его размеры. В дополнении к этому над балконом хозяйкой был смонтирован козырек такой длины, что он перекрывал обзор соседям сверху.

Соседи, возмущенные таким неудобством обратились к местным властям. Тем переделка также не понравилась, и уже власти потребовали возвращения квартиры в прежнее состояние, утверждая, что ответчица затеяла перепланировку без разрешений компетентных органов и без согласия соседей. Со своей стороны, жильцы дома подали и свой иск. По утверждению соседей, балконный козырек выходит за границу балконной плиты приблизительно на 1,5 метра, что портит им и вид с балкона, и образ дома.

Дама сдаваться не стала и ответила встречным иском. В нем она написала, что собрала кучу разрешений от всех инстанций и просит ей не мешать наслаждаться жизнью с новым и безопасным балконом.

О правовых вопросах управления многоквартирным домом эксперты “РГ” рассказывают в рубрике “Юрконсультация”.

Судя по документам, которые оказались в распоряжении суда, перестройка балкона отвечает и санитарным, и противопожарным требованиям. И по мнению специалистов, нарушений несущих конструкций при перепланировке не было. В ходе судебного процесса выяснилось, что предстоящий ремонт балкона одобрили 49 соседей и владелец нежилого помещения дома.

Местные суды встали на сторону собственницы квартиры.

По их мнению, перестройка балкона выполнена с учетом требований строительных и санитарных норм и правил, никак не нарушает права и интересы собственников других квартир, не создает угрозы их жизни и здоровью и не меняет “целевое назначение помещений”.

Но власти города и другие соседи с таким решением не согласились и оспорили его уже в самую высокую инстанцию. Власти города посчитали, что такое решение опасно в первую очередь тем, что теперь каждый сможет перестраивать балконы по своему вкусу и желаниям. Во что превратится лицо города, трудно представить.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ “балконный” спор внимательно изучила и с мнением коллег не согласилась. Верховный суд сказал, что гражданка перепланировку провела самовольно, разрешений она не получила, согласований с властями и соседями не провела. Высшая инстанция объяснила, что балконные плиты входят в состав общего имущества, а, следовательно, любая их перепланировка должна быть согласована со всеми собственниками помещений в доме.

Если открыть главный в таких случаях документ – Жилищный кодекс РФ, то в пункте 3 части 1 статьи 36 сказано следующее: всем собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит общее имущество: крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое оборудование и прочее оборудование.

Верховный суд специально подчеркнул – балконные плиты относятся к общему имуществу. Об этом сказано в документе, который называется – “Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме”. Эти Правила были утверждены постановлением правительства от 13 августа 2006 года N 491.

В этих Правилах есть пункт 2 раздела I “Определение состава общего имущества”. Там записано дословно следующее: “В состав общего имущества включаются, в том числе, ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции)”, – говорится в нем.

Таким образом, подчеркнула Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда, балкон еще и относится к ограждающим и несущим конструкциям, сказано в определении .

Суд в своем решении заявил, что квартирант может уменьшить размер общего имущества при реконструкции помещений, но такая перепланировка возможна только с согласия всех собственников помещений в доме (часть 3 статьи 36 Жилищного кодекса РФ). Такое же положение закреплено в части 2 статьи 40 этого же кодекса – “если реконструкция, переустройство или перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества, на них должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме”.

Вот какой итог подвел под своими рассуждениями Верховный суд – при серьезной перепланировке балкона в одной отдельно взятой квартире, согласие всех собственников является обязательным условием.

А местные суды посчитали вполне достаточным, согласие четырех десятков соседей. Но местные суды не приняли во внимание,что противников реконструкции балкона оказалось больше. А между тем категорически возражающие против расширения балкона соседи составили коллективное обращение в суд и в материалах дела оно имеется.

“Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ находит, что допущенные судами первой и апелляционной инстанций нарушения норм материального права являются существенными, они повлияли на исход дела и без их устранения невозможны восстановление и защита нарушенных прав”, – сказано в решении Верховного суда РФ.

Суд отменил все вынесенные решения по делу и направил его на новое рассмотрение, предписав учесть позицию ВС РФ.

Источник: rg.ru

Почти все владельцы жилья нарушают закон

Большая часть владельцев жилой недвижимости нарушает существующие законы, даже не ведая об этом. Однако незнание юридических норм не освобождает от ответственности, которую они влекут за собой. И так, владельцы квартир могут быть наказаны за остекление балконов и установку кондиционеров.

В последнее время население становится юридически грамотным, знает о существовании норм Жилищного кодекса. Почти всем известно, что перепланировку необходимо согласовывать, что потом могут быть проблемы при переоформлении права собственности на жилье. При этом большое количество наших соотечественников воплощают свои дизайнерские задумки, не имея на это необходимых документов. Им известно о нарушении закона, но действуют на свой страх и риск, полагаясь, что вопрос решиться как-то сам собой. А вот факт, что остекление балконов является незаконным, удивляет практически всех.

Читайте также:  Как регулировать пластиковые двери балкона

Согласно статьи 25 Жилищного кодекса Российской Федерации (принят в марте 2005 года), остекление балконов считается такой же перепланировкой, как и изменение расположения стационарных отопительных приборов, снос внутренних не несущих перегородок.

Нужно ли оформлять разрешение на остекление балкона или лоджии, если работы были выполнены до вступления в силу Жилищного кодекса или, если остекление было сделано предыдущим хозяином? Если в техпаспорте на жилое помещение, выданном БТИ, не написано, что балкон или лоджия остеклены, необходимо оформить разрешение. Исключением является остекление в одном стиле балконов всего дома, сделанное во время возведения или при капитальном ремонте. В этом случае владелец квартиры не участвует в оформлении надлежащих документов. Все обязательства по согласованию проекта и внесению данных в паспорт БТИ берет на себя компания-застройщик или подрядчик, выполняющий ремонтные работы.

За неправомерное остекление балконов и лоджий предусмотрено наказание, которое состоит из двух частей. Прежде всего, придется ликвидировать незаконную перепланировку, т.е. демонтировать остекленные рамы. Также придется оплатить штраф в размере 2000-2500 рублей, основанием для наложения которого является часть 2 статьи 7.21 российского Кодекса об административных правонарушениях.

Размер штрафа сравнительно не большой. Многие решат, что достаточно оплатить его и можно забыть о выданном предписании об устранении незаконной перепланировки. Но и тут не все так просто. Статья 29 того же Жилищного кодекса позволяет продать жилье в принудительном порядке, а на полученные от сделки средства ликвидировать перепланировку. Владелец жилья получит лишь оставшуюся сумму.

Специалисты советуют придерживаться юридических норм и своевременно зарегистрировать все изменения. Для того, чтобы узаконить остекление балкона или лоджии, необходимо:

  1. Получить в БТИ техпаспорт на жилое помещение.
  2. Получить техническое заключение.
  3. Разработать проект остекления и согласовать его с Роспотребнадзором, Госпожнадзором, ДЕЗом и Москомархитектурой.
  4. Получить в Мосжилинспекции разрешение на проведение остекления.
  5. Оформить Акт перепланировки.
  6. БТИ должно произвести обмеры.
  7. Изменения вносятся в Единый госреестр прав на недвижимость.

Следует отметить, что не все варианты остекления можно узаконить. Так, Госпожнадзор не подпишет проект остекления деревянной вагонкой. В домах, признанных архитектурными памятниками, стеклить балконы вообще запрещено.

Еще одним не приятным «сюрпризом» для владельцев жилья будет тот факт, что не всегда установить кондиционер можно в том месте, где удобно хозяину. Для монтажа на фасаде дома внешнего блока кондиционера необходимо было также пройти согласование. В 2011 году эта процедура была упрощена, но не отменена совсем.

На домах, признанных культурным наследием, монтаж кондиционера возможен только на дворовых фасадах. В столице таких домов больше 9000, все они находятся в центре мегаполиса, квартиры в них считаются элитного класса.

В обычных жилых домах внешние стены, также как и подъезды, чердаки и подвальные помещения, являются общей долевой собственностью его жильцов. Поэтому все жильцы дома должны дать свое согласие на использование части внешней стены. Это норма существует, но на практике не применяется.

Существует и техническая стороны вопроса. Уровень шума внешнего блока должен соответствовать нормативам, а конденсат капать не на улицу, а в специально смонтированную канализацию. Если вода с кондиционера, расположенного на верхних этажах, барабанит вам по подоконнику, вы имеете право обратиться с жалобой в надзорные органы, которые обязаны дать предписание об устранении нарушения. Кроме психологического фактора, постоянно капающая вода портит фасад дома.

Источник: vsenovostroyki.ru

ЗАСТЕКЛЕНИЕ БАЛКОНА — ЭТО ПЕРЕПЛАНИРОВКА

Как известно, перепланировка в квартире должна согласовываться.
Что относится к перепланировке, четко сформулировано в Жилищном кодексе: «Перепланировкой являются любые переустройства, которые вносят изменения в форму или площадь помещений, и находят отражение на поэтажном плане».
Однако, мало кто задумывается, собираясь остеклить балкон, что эта работа изменит внешний вид фасадных стен и, что для этого тоже необходимо разрешение.
Перепланировка, проведенная самостоятельно, без разработки проекта и согласования проекта перепланировки, считается незаконной перепланировкой.
Эксперты указывают на два самых распространенных нарушения при проведении перепланировки, наказание за которые может стать неприятной неожиданностью для собственников жилья: остекление балкона и установка кондиционера.

Застекление балкона — это перепланировка

«Остекление балкона по закону — такая же перепланировка, как и перенос батарей или снос внутренних стен, которые не являются несущими, И оно также регламентируется статьей 25 Жилищного кодекса, принятого в марте 2005 года».

Со всей определенностью можно сказать, что в старых домах абсолютное большинство балконов были остеклены без разрешения. И хотя при этом были использованы разные способы и материалы, что явно не украшало фасад дома, случаи, когда собственникам приходилось их демонтировать, неизвестны.
Но раз закон такой есть, то ситуация может измениться в любое время.
Уже сейчас в новых домах, где созданы ТСЖ или управляющие компании, застеклить балкон без разрешения проектной организации уже вряд ли удастся.
Чаще всего владельцы квартир интересуются, должны ли они оформлять перепланировку, если балкон или лоджия были остеклены еще до принятия кодекса, или же, если остекление было произведено предыдущими владельцами квартиры.
Ответ простой: если в техническом паспорте БТИ данная характеристика квартиры не прописана, то да, должны.

Исключение — застекление балконов в едином стиле во всем доме, выполненное при строительстве или капремонте. В этом случае застройщик или подрядчик, ответственный за ремонтные работы, самостоятельно согласует проект, а сведения об остеклении вносятся в паспорт БТИ без участия собственника квартиры.

Чем грозит незаконное застекление балкона?

Какое наказание грозит за это нарушение и что делать?
Наказание состоит из двух частей.
Первая — это ликвидация последствий перепланировки (то есть остекления).
Вторая — штраф, предусмотренный частью 2 статьи 7.21 КоАП. Его размер — от 2 до 2,5 тыс. рублей. Сам по себе размер штрафа небольшой. Его можно заплатить и проигнорировать предписание об устранении нарушения.
Но в этом случае, согласно ст. 29 Жилищного кодекса, ваше жилье может быть продано в принудительном порядке, а вырученные средства пойдут на ликвидацию перепланировки. Вам же достанется та часть суммы, которая останется после восстановления статус-кво.

Читайте также:  Чем покрасить бетонную стену на балконе

Как и в случае с перепланировками в самой квартире, собственник должен решить: готов ли он рисковать или лучше узаконить застекление, не дожидаясь предписания от надзорных органов? В теории «час расплаты» может никогда не наступить. Но на практике все-таки бывают моменты, когда с легализацией перепланировок все-таки придется столкнуться.

Чаще всего это происходит в момент продажи квартиры, когда требуется паспорт БТИ. Если правоустанавливающие документы на квартиру «свежие», то при регистрации договора купли-продажи паспорт БТИ не нужен. А вот, если покупатель вашей квартиры хочет приобрести ее по ипотеке или же ваше свидетельство о собственности старого образца, паспорт будет необходим. По идее Бюро технической инвентаризации должно обновлять данные о квартире каждые 5 лет. Как правило, этого не происходит. И когда вы обратитесь в БТИ, чтобы изготовить техпаспорт на квартиру, к вам могут прийти с проверкой для уточнения данных. В этот момент и выяснится, что застекление балкона — это перепланировка. Накануне сделки это может стать неприятным сюрпризом.

О кондиционерах

Еще один «сюрприз» — вы не имеете права вешать кондиционер там, где захочется. До недавних пор тот, кто хотел повесить на фасаде дома внешний блок климатической системы, должен был проходить такую же процедуру согласования, как и с остеклением балконов. И точно так же, как и с балконами, этого никто не делал. 2,5 года назад была устроена амнистия: в марте 2011 года распоряжением мэра Собянина необходимость получения разрешения на установку кондиционеров была упразднена. Но при этом было бы некорректно утверждать, что с тех пор кондиционеры можно устанавливать повсеместно.

Один из нюансов касается обычных жилых домов. Дело в том, что внешние стены — это общая долевая собственность жильцов наравне с подъездами, лестничными клетками, чердаками и подвалами.
Поэтому, для использования части стены для установки кондиционера нужно получить согласие от остальных жителей дома. На практике это не делается почти никогда.

Зато встречается другая крайность: некоторые управляющие компании пытаются запрещать жителям эксплуатируемых ими домов вешать на фасад кондиционеры. С юридической точки зрения такого права они не имеют. Далеко не всегда все требования УК, прописываемые в договорах, соответствуют действующему законодательству. И если они идут вразрез с официальными нормами и правилами, то их легко можно оспорить в суде.

Кроме того, необходимо отметить, что уличная часть кондиционера должна быть смонтирована в соответствии с определенными требованиями. Например, уровень производимого ею шума не может превышать нормативов, установленных для жилых домов, а также, образующийся в процессе работы кондиционера конденсат, должен отводиться в канализацию, а не на улицу. Иначе, соседи живущие внизу могут пожаловаться в надзорные органы, которые вынесут предписание об устранении нарушения.

Кстати, не всякое остекление можно узаконить.

  1. Нельзя узаконить остекление деревянными рамами с обшивкой внутреннего пространства деревянной вагонкой. Причина – пожарные нормы запрещают использовать на лоджиях и балконах любые конструкции из горючих материалов, т.к. лоджии и балконы в многоэтажных домах предназначены для эвакуации при пожаре.
  2. Нельзя узаконить размещение на утепленных лоджиях и балконах радиаторов отопления и теплых полов, подсоединенных к общедомовым коммуникациям.
  3. Утепление лоджий и балконов горючими материалами тоже запрещено по пожарным нормам.
  4. Дом является памятником архитектуры, а в домах, признанных памятниками архитектуры, остекление балконов в принципе запрещено.

2 комментария ЗАСТЕКЛЕНИЕ БАЛКОНА — ЭТО ПЕРЕПЛАНИРОВКА

Полный бред! Дикое расхождение реальности и непонятно кем изданных правил и нормативов. Где номера статей Закона и названия правовых и нормативных документов? На что опираются эти рекомендации? Почему они так труднодоступны и так разнообразны, противоречат друг другу в разных источниках ? Конечно, вымогательство — приятное занятие, но даже его можно бы упорядочить и не создавать странные трудности владельцам квартир.
Год назад мы узаконили остекление балкона и, пройдя через эту процедуру, навсегда сохранили «благодарность» к тем, от кого зависят подобные решения.

Вопрос: Является ли остекление балкона в квартире переустройством или перепланировкой, требующими получения соответствующего разрешения?

Ответ: Остекление балкона не является переустройством или перепланировкой, требующими получения разрешения соответствующего органа, если оно не ведет к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов либо нарушению противопожарных устройств.

Обоснование: Согласно ст. 25 Жилищного кодекса РФ переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.
В силу п. 1.7.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 (далее — Правила), переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, «джакузи», стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.
Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидацию темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.
Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются (п. 1.7.2 Правил).

Источник: www.zakon-dlya-vseh.ru

Тема: Разрешение на остекление балкона?

Опции темы
Поиск по теме

Разрешение на остекление балкона?

Всем привет.
Заказал остекление балкона.Начались работы. Приходит тип с управляющей компании и вручает письмо, где указано, что самовольная застройка межбалконного пространства, т.е. остекление балкона и устройство балконного козырька, является не законным. В письме ссылается на постановление правительства РФ от 13.08.06г. №491, от 27.09.03г. №170, п.14. ст.1 ГрК РФ, ст.44 ЖК РФ. В письме требуют убрать конструкцию на лоджии, получить разрешение, с согласия собственников жилья, иначе обратятся в жилинспекцию.
Это действительно так, нельзя без разрешения остеклить балкон?

так у вас просто остекление или какая-то ещё и застройка пространства?

остекление с установкой пластиковых рам и установкой балконного козырька. обычное остекление балкона, как у всего города.

Читайте также:  Как бороться с конденсатом на балконе

если по проекту здания должен быть незастекленный балкон, без козырька, то, скорее всего, они правы, особенно если балкон расположен на фасаде здания.

так балкон у Вас или лоджия?

по-разному у всех, есть дома, окна заменены на пластиковые с расстекловкой строго по проекту, у всех одинаково, хотя людям было бы гораздо удобнее сделать как-нибудь иначе. Но такие правила.

Не скорее всего, а именно правы. И даже если не на фасаде.
Штраф 2,5 тр (если не подняли еще) + принуждение к демонтажу.
Согласование разрешения вываливается минимум в 50 тыр (не в столицах), около 6 месяцев по времени и без гарантии положительного результата.
Лично я – пока плюнула, хотя проект уже даже сделала (знакомцы-конструкторы подмогнули). Но вполне вероятна ситуация, что при продаже могут быть проблемы.

Кем надо быть, чтобы иметь право осуществлять демонтажные работы на фасаде МКД?

Управляющая компания сама в течение месяца допускает кучу нарушений: начиная от рассылки расчётных листков ( нарушение ФЗ О защите персональных данных штраф 300 000 руб.),, антисанитарное содержание подвалов, помещений для мусорных контейнеров, текущий ремонт). Жаловаться можете в Роскомнадзор, Роспотребнадзор. Так что я думаю, Управляющая компания сама не захочет возиться с Вашим балконом.

какое отношение наниматель или собственник имеет к расчетным листкам работников УК? И как он вообще может знать о подобных нарушениях?

нарушение законодательства одной стороной не предоставляет разрешения другой стороне тоже нарушать законодательство.
Например, неправильно написанный ценник в магазине не дает вам разрешения на кражу товара.

Это предоставляет другой стороне не разрешение, а козыри для торга в неформальном поле. Вероятность того, что “тип из УК” такой уж принципиальный служака и блюститель инструкций, меньше вероятности того, что он хотел услышать “а может как-нибудь договоримся?”

Мне ремонтировала и стеклила балкон “белая” контора со всевозможными строительными лицензиями (ну сейчас вместо лицензий членство в СРО), директор объяснил правила борьбы в таких случаях. Например, у меня старый дом, балконная плита давно требовала ремонта, а по вышеперечисленным нормативным актам ремонт этот должна делать УК. Балконщики перед ремонтом составили по всем правилам акт о техническом состоянии балкона – если будут допекать, скажешь, мол, заставлю вас компенсировать стоимость ремонта плиты, война так война. По их опыту, в 100% случаев претензии УК сразу снимались – вонючек и зануд, запасшихся правильными бумажками, они предпочитают лишний раз не трогать.

с таким же успехом можно пистолетом или ножиком поугрожать, или справкой о псих заболевании потрясти, вряд ли кто связываться захочет с неадекватом.

Не имеет к Вам никакого отношения, т.к. ваш балкон не является общим имуществом МКД.

Остеклить можно. На козырек нужно разрешение, но не жильцов дома.

Не всегда и не везде. И на это тоже требуется согласование.

балконные плиты относятся к общему имуществу

Вам известно хотя бы одно исполненное судебное решение о сносе несогласованного остекления балкона или козырька?

Лиха беда – начало.
Квартиру одного такого смелого обязали (принудили) продать – за перенос санузла.
Судебные решения, кстати есть – и в обе стороны
Вот что в пользу самовольных остеклителей – из свеженького
Ст 51 Градостроительного Кодекса п 17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;
4.1) капитального ремонта объектов капитального строительства;
5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.

Решение по Делу № 2-766/2016 «19» апреля 2016 года г. Владимир
. Из положений ст.51 Градостроительного кодекса РФ следует, что работы по остеклению балкона не относятся к переустройству и перепланировке жилого помещения, поэтому не требуют согласования.
. изменение главного фасада в результате действий ответчиков отсутствует, поскольку из технического отчета следует, что остекление балкона произведено на дворовой части здания. Доказательств изменения фасада здания исключительно действиями ответчиков суду не представлено.

. Из указанных положений муниципальных правовых актов следует, что подлежат согласованию изменения фасада путем изменения его элементов лишь в целом по зданию.
Указанное обстоятельство также подтверждается письмом Управления архитектуры и градостроительства администрации г. Владимира от . согласно которому согласование остекления отдельного балкона не предусмотрено.
Таким образом, суд приходит к выводу, что согласование с соответствующими органами остекления отдельного балкона законодательством не предусмотрено.
На основании изложенного суд приходит к выводу, что доказательств наличия угрозы жизни и здоровья гражданам остеклением балкона . а также остекление балкона в нарушение действующего законодательства, суду не представлено.
Таким образом, требования истца о об обязании демонтировать остекление балкона . а также производные требования об обязании выполнить заделку мест креплений в балконных плитах и наружной стене фасада здания удовлетворению не подлежат.

Но судиться таки как-то не особо хоЦЦа. Надо какой-то бАмажкой все-таки запастись.. а то я на свою УК наезжаю конкретно. из-за протечек в крыше. ну как решат мне мся устроить.

Источник: forum.klerk.ru