Можно ли класть напольную плитку на стену

Можно ли класть плитку на плитку на пол, на стену?

Для человека желание сэкономить является естественным. Причем речь идет не только о деньгах либо расходных материалах, но и о времени, силах, энергии. Такие желания могут выливаться в решение глобальных проблем. А могут быть намного мельче и подталкивать человека к разгадке «узких» вопросов. К примеру, можно ли класть плитку на плитку?

Можно или нельзя?

В данном случае, как в том крылатом выражении: «Если очень хочется – то можно». На самом деле ответ на вопрос: «Можно ли класть плитку на плитку?» — зависит от многих нюансов и деталей. И все их нужно учитывать, ибо в противном случае экономия может обернуться чрезмерными затратами, возникнувшими из-за необходимости переделать сделанную работу.

Простучать, обслушать, просмотреть

Первым делом, решая, можно ли класть плитку на плитку, необходимо проинспектировать каждый сантиметрик будущей основы. Для этого сначала проведите визуальный контроль: обсмотрите, хорошо ли сохранилось прежнее покрытие. Если появились трещины, присутствуют сколы или другие дефекты, это уже аргумент в пользу снятия старого покрытия. Хотя здесь учитывается количество дефектных плиток. В независимости от того, стоите ли вы перед дилеммой: можно ли класть плитку на плитку на пол или нельзя, или же планируете сделать это на стенах, если ущербность плиток – явление массовое, тогда готовьтесь к демонтажу старого слоя. Если же нет – можно все-таки обойтись «малой кровью» и повынимать сломанные либо подозрительные кусочки, замазав образовавшиеся дыры раствором или клеем для плитки.

Но и это еще не все. Следует, вооружившись молоточком, простучать каждую кафелину, четко вслушиваясь в издаваемый ею звук. Если ваше ухо уловило дребезжащий, слишком звонкий звук, значит, под этим местом есть проблемы «внутреннего» характера. Именно там имеются дефекты укладывания плитки. Вместо цемента там воздух, поэтому такая плитка совершенно ненадежна в качестве исходного покрытия. Если таких участков довольно много, то вопрос о том, можно ли класть плитку на плитку, отпадет сам самой.

Пол и стены

Основное их различие — в направленности плоскостей, где они расположены, и, соответственно, в нагрузках. Если на пол идет большое механическое воздействие сверху, то на стены в большей степени действует сила тяжести, влекущая плитку вниз. Из-за этого для многих мастеров вопрос: «Можно ли класть плитку на плитку на стене?» — является довольно спорным. Одни однозначно дают положительный ответ, другие не рекомендуют это делать, третьих берут сомнения насчет того, как будет вести себя большая плитка, уложенная на маленькую и наоборот.

Но большинство умельцев все-таки уверены, что во втором слое настенной плитки нет ничего плохого. Только нужно выдержать все необходимые технологические требования и использовать качественные материалы. Первоначальное значение имеет подготовка первичного, грунтового слоя.

Тщательная влажная уборка

Все сомнения по поводу того, можно ли класть плитку на плитку на пол или же на стены, уже позади. Пора приступать к работе. И начинать нужно с подготовки старой плитки для превращения ее в грунтовой слой. Поскольку кафель покрыт глазурью, то следует позаботиться об увеличении его сцепляющих способностей. Для начала следует, вооружившись либо тряпкой с раствором каустической соды, либо же органическими растворителями (бензин, ацетон и прочие), обработать старую плитку, удаляя с нее пыль, жир и другое загрязнение. Второй способ быстрее, но вреднее для здоровья. Право выбора – на чем экономить – предоставляется вам самим. При обработке следует помнить, что больше всего грязи собирается в швах между плитками. Поэтому этим местам следует уделить особое внимание.

Чтобы плитка не отклеилась

Главное сомнение при решении вопроса: «Можно ли класть плитку на плитку в ванной?» – повышенная влажность данного помещения. Но опять-таки современные технологии помогают решить и данную проблему. Главное – увеличить силу сцепления между новым и старым слоями. А для этого после тщательных уборочных процедур нужно приступать к обработке основы.

Для этого существуют два способа:

Первый – довольно незатейливый. Берем болгарку с алмазным диском и счесываем глазурь со старой плитки. Либо же другим инструментом делаем насечки, отверстия, бороздки – ну, как рука ляжет. Короче, глумимся над старым покрытием, как сами можем, лишь бы верхний слой повредить. Ибо же помним – глазурованная плитка обладает водоотталкивающим свойством, а нам нужно, наоборот, чтобы в нее попрочнее впиталась клеевая основа. Закончив «акт вандализма», не забываем включить пылесос и тщательно (можно даже несколько раз) пропылесосить ванную. Ибо пыль также является врагом клеящих реактивов.

Если же пыльная работа вам не по душе, берите перчатки, валик и наносите на очищенный пол специальную грунтовку – традиционные для такого способа «Бетоноконтакт» либо же «Церезит CN94» или менее известные пока Ivsil Basis-Beton, «Плитонит-Грунт-Суперконтакт». С «Бетоноконтактом» работать одно удовольствие. Благодаря его цвету, можно всегда увидеть, вся ли поверхность хорошо и равномерно обработана. Закончив упражнения с химией, уходим отдыхать часа на три, пока покрытие не подсохнет и не станет напоминать наждачную бумагу. Кстати, перед обработкой основы реагентами тщательно закройте трубы и прочие места, где грунтовку использовать не предполагается. В противном случае рискуете получить несмываемое пятно на репутации вашей ванной.

Чем клеить?

Озадачившись вопросом: «Можно ли класть плитку на плитку в ванной на стену?», многие исходят из предполагаемой экономии материалов и, соответственно, денег. Но не следует экономить, покупая для данных работ дешевые клеевые составы. Ведь они должны «работать» в довольно специфических условиях. Прочные материалы для фиксации, которые выдерживают повышенную нагрузку в некомфортной среде, стоят дороже, чем классические варианты. Но лучше уж сразу «посадить» кафель на них, чем потом повторять данное действие несколько раз.

Читайте также:  Толщина кафельной плитки для стен с клеем

Хорошую славу, благодаря высокому уровню адгезии, снискал плиточный клей Ceresit СМ-17. Он отлично работает по гладким поверхностям. И еще один бонус от его применения – плитку на стену можно класть сверху вниз.

Специалисты утверждают, что при применении клеевой смеси Vetonit Renovation можно не заботиться о придании шероховатости нижнему слою, на который кладется новая плитка. Хотя это именно тот случай, когда перестраховка не повредит, особенно для непрофессионалов.

Клеевой состав Ivsil Profit обычно используется для кладки керамогранита. А поскольку он предназначен для того, чтобы выдержать этот тяжелый материал, то и со вторым слоем кафеля он отлично справится. К тому же цена на него ниже, чем у названных выше клеевых материалов.

Сам процесс

Неважно, какой из вопросов стоит перед вами: «Можно ли класть плитку на плитку в ванной?», «На пол?», «На стены?», главное — вам не нужно забывать о мелких нюансах работы. Ну, во-первых, следует так выбрать расположение новой плитки, чтобы ее ряды не повторяли старые, дабы швы между плитками отличались от тех, что на первом слое. Это придаст конструкции добавочную прочность.

Во-вторых, не нужно стремиться класть плитку на толстый-толстый слой клея. Это может привести к увеличению времени высыхания, усадки кафеля и прочим неприятностям. Ну и не следует забывать о финальной затирке швов.

«Съеденное» пространство

Главным недостатком при укладке второго слоя плитки является уменьшение объемов помещения. Кстати, одной из причин для отказа от такого действия в ванной комнате является поднятие уровня пола после укладки. В принципе, класть новый кафель на старый при соблюдении технологических норм и использовании соответствующих материалов можно до бесконечности. Но, задумавшись от том, можно ли класть плитку на плитку в три слоя, не забудьте измерить, на сколько сантиметров уменьшится ваша ванная или кухня.

Источник: www.syl.ru

Что первично: плитка на пол или на стену?

В скором времени намечается укладка плитки. Какую плитку нужно укладывать вначале: плитку на пол или на стену? И почему в таком порядке?

я делаю так; размечаю плитку на стене со второго ряда от пола, с учётом толщины половой плитки и раствора, ( пол должен быть ровным, подготовленным к укладке плитки под гребёнку), потом кладу плитку на стену и остаётся только нижний ряд, кладу плитку на пол так чтобы подрезка краёв была максимум к стене и потом вставляю нижний ряд настенной плитки. Таким образом стык половой и настенной плитки получается идеально ровный и не видно подрезки на полу, да и раствор который падает на пол во время монтажа на стене, не надо соскребать с новой напольной плитки. Вот.

я делаю так; размечаю плитку на стене со второго ряда от пола, с учётом толщины половой плитки и раствора, ( пол должен быть ровным, подготовленным к укладке плитки под гребёнку), потом кладу плитку на стену и остаётся только нижний ряд, кладу плитку на пол так чтобы подрезка краёв была максимум к стене и потом вставляю нижний ряд настенной плитки. Таким образом стык половой и настенной плитки получается идеально ровный и не видно подрезки на полу, да и раствор который падает на пол во время монтажа на стене, не надо соскребать с новой напольной плитки. Вот.

Вопрос неординарный т.к -оба варианта исполнимы .Но как правило мастера стараются после тщательных измерений и расчетов. высот и объёма помещения класть плитку сначала на стену от второго ряда так как существует риск повреждения пола .

если первый ряд без подрезки то пол , да и настенная плитка гарантированно перекроет стык,если с подрезкой отступают от пола кладут стену,пол,затем подрезку

сразу на пол. а потом настену первая плитка от пола идет

Если вопрос о ванной-то сначала пол. Первый ряд стеновой плитки кладем на ванну. За ванной плитки нет. Этот способ позволяет избежать геморроя с уплотнением зазора ванна-стена. Шов между первым рядом и ванной заделываем силиконом(финишная операция). Но есть одно но: с заказчиком надо начинать работать на этапе дизайна-проекта плитки.

Сначала пол потом стены.так ровнее получится.

Если это нужно делать в ванной, то начинать от ванны

Все зависит от квадратуры пола и от размра плиткию.Если половую надо подрезать .то мастеру проще обрезы «спрятать»под стеновую.

Если ванная, то на пол (с гидроизоляцией). а потом на стену. А в других случаях от мастера

Можно делать обеими способомами.Кому как нравится,кто как привык.

Источник: www.remontnik.ru

Минутка отделочной мудрости: Укладка крупноформатной керамогранитной плитки «бесшовным» способом

Добрый вечер, Пикабу! Тут не так давно в нашем сообществе благодаря @proplitku завязалась довольно интересная дискуссия на тему укладки крупноформатного керамогранита, поэтому захотелось вставить свои пять копеек, ибо с определенными вещами я не в полной мере согласен. Речь, как можно понять из заголовка, пойдет о швах.

Для начала, в пику своим условным оппонентам, хотел бы отметить, что крупноформатная плитка изначально и задумывалась и создавалась именно с целью минимизировать количество видимых швов. Однако, крупные форматы плитки изготовленные по старой-доброй технологии все равно смотрелись так себе, ибо из-за закругленных краев плитки минимальный шов получался 2 мм, а зачастую и все 3-4 мм, и собственно говоря, портил всю малину. Именно поэтому, для крупноформатной плитки производители придумали новую фичу — ректификация плитки. Звучит конечно умно, но по факту же это просто изготовление плитки с ровным обрезным краем, углубляться сильно в вопрос бессмысленно, но выглядит он как-то так.

Читайте также:  Звукопоглощающие панели для стен в квартире

Благодаря этому не хитрому (очень хитрому и сложному) процессу изготовления, у людей по всему миру появилась возможность почувствовать себя немного счастливее и богаче, облицовывая стены своих жилищ при помощи керамогранита под мрамор, т.к. настоящий мрамор мало кто потянет. Да и плиточникам интересней стало, а-то все эти унылые кафели 20 на 30 см в цветочек и горошек как-то откровенно поднадоели. В общем, началась эпоха керамогранита, которая прямо сейчас в своем зените. И все это благодаря вот этому парню — шву в 1 мм.

Но как же так? Ведь шов в один мм это все равно шов! Причем тут тогда бесшовная укладка крупноформатной плитки?

А при том, что это всего лишь маркетинг. «Бесшовной» укладкой плитки для лучшего понимания простым обывателем, называют укладку ректифицированной плитки с минимальным швом, который в дальнейшем маскируется грамотно подобранной в тон затиркой, создавая иллюзию цельной стены из мрамора, дерева или камня, ну, и всего, что мне в голову не пришло.

Стоит отметить, что на рынке существуют и совсем экстремальные варианты, у которых шов равен 0,1 мм, но такое встречается крайне редко, такой шов можно делать только при укладки керамогранита на стены, в сухих помещениях. Затирать такие швы нет не малейшего смысла, ибо они не будут заметны в принципе. Но в подавляющем большинстве случаев, вы будете сталкиваться именно с миллиметровым швом.

За счет чего формируется этот самый шов, если края керамогранита прямые, а укладывается плитка впритык к друг другу без крестиков и систем выравнивания?

На самом деле края плитки не идеально прямые. Тыльная сторона ректифицированной плитки шире чем лицевая. Эта разница практически не заметна глазу, однако несет в себе довольно важную функцию по формированию шва. Кроме того, на лицевой части ректификационного керамогранита, по его краям, имеется небольшая фаска, которая сделана с целью защиты этих самых краев от различных повреждений при эксплуатации и транспортировки, она так же делает шов шире. Поэтому, когда вы соединяете две плитки у вас получается шов в 1 мм.

Опасно ли укладывать плитку таким способом? Есть ли какие-либо ограничения?

Тут собственно и начинается все самое интересное. Любой плиточник, прошедший обучение у любого производителя керамогранита скажет, что минимальный допустимый шов, особенно для укладки на пол, должен быть не менее 2 мм, а лучше больше. Собственно именно об этом и говорил @proplitku в своем посте. И если вы желаете стопроцентной гарантии, тогда этот совет верный, т.к. подобный шов с большим запасом будет защищать вашу плитку от внешних воздействий. Именно такие швы рекомендуют делать все производители, поскольку они выдают гарантию только в том случае, если их риски максимально минимизированы. Сами же риски эти оцениваются производителем на основании различных тестов, при которых керамогранит подвергают разным нагрузкам, в том числе и довольно запредельным, с которыми он скорее всего никогда не столкнется в реальных условиях эксплуатации, но если вы хотите дополнительно перестраховаться, то делайте шов от 2 мм. Если же вам важнее внешний вид, то далее я поясню почему укладка ректифицированного керамогранитка «бесшовным» способом достаточно безопасна.

1. Влияние температурных расширений керамогранита.

Любой материал расширяется и сужается при изменении температуры окружающей среды, особенно если перепад этой температуры происходит очень резко. Швы плитки при ее расширении служат чем-то вроде буфера, позволяя керамограниту расширятся без повреждений. И вроде все логично, чем больше шов, тем меньше вариантов на негативные последствия. Но, если разобраться, то керамогранит это очень плотный материал, его расширение измеряется десятыми долями миллиметра. При перепаде температур с +20 до +60 градусов по цельсию, плитка расширится всего на 0,2 мм, согласитесь это не так много, учитывая, что шов — 1 мм, но на самом деле, даже температура в вашей ванной комнате вряд ли когда-нибудь будет выше чем 50 градусов, соответственно в большинстве случаев расширение на шов составит всего 0,1 мм. Тоже самое касается теплого пола, более 45 градусов он не нагревается. Поэтому шва в 1 мм будет более чем достаточно, что бы выдержать подобные расширения. Главными же рисками будут пожалуй монтаж натяжных потолков или нагрев плитки через оконное стекло в жаркое лето, но даже в этих случаях повреждения крайне маловероятны.

2. Влияние повышенной влажности и прямого контакта с водой.

С моей точки зрения это вообще надуманная проблема. Сам керамогранит не пропускает влагу, у него практически нет пор, а соответственно и капилляров по которым вода смогла бы просочиться. Поэтому единственный вариант при котором вода может добраться до основания, к которому приклеена плитка — швы. Что бы этого избежать используйте либо эпоксидные затирки, либо цементные с добавлением водоотталкивающих растворов. Поскольку шов небольшой, для лучшего проникания затирки в него мы используем обычный медицинский шприц на 50 кубиков. И никакая вода внутрь уже точно не попадет, дополнительно, если переживаете, то перед укладкой можно на основание нанести гидроизоляционную мастику, коих огромное множество на рынке.

Вот эта проблема как раз реальна, но стоит отметить, что при значимой усадке, какие бы вы швы не делали, они вашу плитку не спасут, я видал как плитку прям на пополам разрывает от усадки при швах в 3-4 мм. Т.ч. при широком шве шансов на выживание вашей плитки несколько больше, но они отнюдь не являются гарантией, а значит и сильно заморачиваться на сей счет я смыла не вижу. Лично на моей практики плитку ни разу не рвало от усадки, даже швы никогда не трещали, не, один раз было, угловой шов лопнул, пришлось перезатереть.

Читайте также:  Зеркальное панно на стену своими руками

Если вы решились на укладку крупноформатного ректифицированного крамогранита «бесшовным» способом, то просто запомните ряд простых правил.

1. Наймите действительно хорошего плиточника. Далеко не каждый умеет работать с керамогранитом, а уж тем более с крупными форматами. Плитку вы покупаете не дешевую, т.ч. не стоит экономить на ее монтаже. А-то будет у вас дорого керамогранит итальянский, уложенный криво и косо руками «мастера», который о существовании шлифовального диска не слышал. Такое себе.

2. Основание под укладку должно быть идеально ровным, идеально не в смысле примерно верно, а вот прям идеально, чтоб на правило в 3 м ни одного просвета не было. Геометрия помещения тоже желательно что бы была идеальной, углы в 90 градусов и все плоскости в уровень. Укладка плитки должна осуществляться на клей класса не ниже С2, на гребенку не менее 6 мм.

3. Ректифицированная плитка со швом менее 1 мм укладывается только на стены в сухих помещениях. Для плитки со швом в 0,1 мм затирка необязательна.

4. Затирка швов в ванных комнатах должна осуществляться или эпоксидной затиркой, или цементной с добавлением водоотталкивающих растворов для затирки.

Источник: pikabu.ru

Куда сначала кладут плитку: на пол или на стены

Большинство людей, которые хотя бы раз делали ремонт в доме (особенно кухне или ванной комнате) задавались вопросом, как же поступать с плиткой: сначала положить на пол, а потом уже на стены, или наоборот. Чтобы правильно ответить на данный вопрос, надо рассмотреть плюсы и минусы обоих вариантов.

Аргументы в пользу стен

Говоря о преимуществах того или иного способа, следует учитывать не только внешние и жилищные условия, а также саму технологию укладки, отвечающую за уровень качества ремонта.

Исходя из данных критериев, следует задуматься, когда и с чего следует начинать укладку? Большинство мастеров придерживаются такого суждения, что начинать такого вида ремонт рекомендуется именно со стен. Ответ объясняется тем, что при укладке материала на стены, на пол может падать клеящее вещество (чаще всего цемент) или какой-либо инструмент. Проще говоря, положив в первую очередь плитку на пол, есть риск повредить ее или же привести к негодному виду.

Аргументы в пользу пола

Некоторые монтажники утверждают, что класть плитку с пола в ванной комнате намного удобнее и быстрее.

Это обстоятельство связано с тем, что пол и стены зачастую бывают неровными. Поэтому перед укладкой сначала необходимо их выровнять. После этого уже можно будет положить напольную плитку, затем плавно переходить на стены.

Существуют определенные достоинства начала ремонтных работ с пола. К одним из них относится то, что если сначала укладывать кафель на пол, можно скрыть разрезы напольной плитки по краям, закрыв их сверху со стены, тем самым избежать лишних расходов на плинтусы.

Что же в первую очередь лучше обклеивать

На этот вопрос нет однозначного ответа, так как последний зависит от многих причин, главными из которых являются состояние пола и стен до начала работ и предпочтительная технология укладки.

При оценке состояния двух объектов в первую очередь следует обратить особое внимание на ровность поверхности. Если на ней имеются хотя бы даже минимальные отклонения, то их в любом случае требуется выровнять перед началом работ. В этом случае лучше класть плитку с низа. Причина в том, что уже от ровного пола следует укладывать настенную плитку. Если поверхности ровные, то порядок зависит от способа укладки и вида покрытия. Также надо обратить внимание на такой момент: если пол ровный, то следует посмотреть, сколько свободного места имеется в комнате. Если пространства мало, то подойдут оба варианта, если же много места, то лучше начать с пола, так как можно укладывать целые листы без обрезки.

Рекомендации

Если работы проводятся с пола, то понадобится разрезать листы плитки. Разрезанные блоки нужно размещать по краям, направляя к углам, чтобы после окончания не было видно неровностей, которые могли быть допущены при процессе резки. Также такой способ позволит избежать лишних трат на плинтуса, которые обычно скрывают неровности при неправильной клейке. После того, как выкладка материала подойдет к концу, его обязательно нужно накрыть несколькими слоями пленки, чтобы не испортить внешний вид.

Нужно быть предельно аккуратными, чтобы с напольной плиткой ничего не случилось. Также в конце дня желательно проверить не попал ли на нее клей, пока он не засох до конца, его можно легко оттереть.

Стены

Строители советуют придерживаться одного правила: не стоит раскладывать плиточные квадраты с самого низа или же с первого ряда. Это связано с тем, что прокладывая плитку с первого ряда, существует риск неправильного расчета нужного расстояния, что может привести к нежелательным последствиям, которые проявляются в виде нехватки места для раствора.

Опытные строители отмечают, что на практике лучше сначала выкладывать плитку на пол, а после этого уже на стену. Иначе, есть шанс сделать неправильные расчеты и на стене не хватит расстояния под клей, а в худшем случае придется резать плиточные листы, что не благоприятным образом повлияет на внешний вид комнаты.

Источник: dvabrevna.ru